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Clásico y Obra Maestra

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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por lokis el Lun Sep 26, 2011 11:44 am

Odetta, no sabía que eras fan de Kim Novak, jajaja. Era muy guapa, pero como actriz... un petardo. A Hitchcock no le gustaba como protagonista y luego, al parecer, la tomó con ella y la hizo responsable de que la película no hubiera salido como él deseaba. El director quería a Vera Miles, que ya había trabajado con él en "Falso culpable" y era bastante mejor actriz que la belleza sosa de la Novak, pero estaba embarazada y no fue posible. Afortunadamente Hitchcock recuperó a Vera Miles para "Psicosis" y se olvidó para siempre de Kim Novak.
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por lokis el Lun Sep 26, 2011 11:50 am

@Lyssa escribió:¿Ahí no estaríamos ante un caso de conjunción de obra maestra y película de culto?


No se, pero yo veo "La naranja mecánica" como una película demasiado conocida y popular como para ser de culto.
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Lyssa el Lun Sep 26, 2011 11:54 am

@lokis escribió:
@Lyssa escribió:¿Ahí no estaríamos ante un caso de conjunción de obra maestra y película de culto?


No se, pero yo veo "La naranja mecánica" como una película demasiado conocida y popular como para ser de culto.
Si, tenes razón. Igual ahora el término película de culto se usa muy a la ligera.

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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por bobafett el Lun Sep 26, 2011 11:58 am

Mina:creo que Gavin no dijo que tubiera que triunfar en taquilla una película de culto,más bien todo lo contrario.El término batacazo en taquilla en hacer poco dinero.Si no entendí mal es eso lo que quiso decir.

El término película de culto veo que creo cierta diversidad de opiniones.Fuera del género me encuentro con films como Blade Runner y veo en muchos sitios que se la considera una película de culto del scifi,pero al mismo tiempo una obra maestra(en muchos sitios,no en todos,claro está).

De verdad una película tiene que fracasar para ser de culto¿? Encuentro casos muy evidentes de películas consideradas de culto que se pegaron un castañazo cuando fueron estrenadas.Uno de los casos más claros es La cosa,de Carpenter.Fue un fracaso enorme en taquilla,llegando a llevar al director a una gran crisis psicológica porque nunca entendió el poco valos que recibió en su día la que para él era su gran película.
Mi duda viene a la ora de hablar de otros títulos,como puedan ser The Blair witch project,por poner un ejemplo.Es tomada por muchos como película de culto y una de las pioneras,sobre todo por su éxito,a la hora de presentar falsos documentales cámara en mano,pero esta sí que tuvo una enorme taquilla,a pesar de haber costado poquísimo dinero.

Todo esto me resulta un poco confuso....
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por DivineDeath el Lun Sep 26, 2011 12:24 pm

Boba, para mi Blade Runner es una de las peliculas que para mi tiene los 3 elementos, clasico atemporal, pelicula de culto y obra maestra. Es todo un referente.

No se, una pelicula de culto puede ser de un pequeño circulo o de uno mas grande, comentabis por ahi "La Naranja Mecanica", que para mi si es de culto, aunque su circulo se ha ido abriendo mas y mas, al igual que ha pasado con "Donnie Darko", pero no por ello dejan de ser de culto, sino que han llegado a mas gente y ello las facilita al mercado, no se si me explico bien.

A mi "The blair wicht project" no me parece una gran pelicula la verdad, si que es pionera y dio un giro en cuanto al terror, pero para mi no pasaria el casting para hacerla de culto, aunque sea considerada como tal.
El culto tambien se difunde mas con el "boca oreja" que con otra cosa, los criticos las suelen vapulear, pero el publico las eleva y lo comenta, eso puede hacer que en taquilla tengan batacazos y luego sean vistas por mucha gente, que siempre nos fijamos en la taquilla y ese no es el referente mas adecuado, creo yo, porque el publico medio prefiere el alquiler o la compra.
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por lokis el Lun Sep 26, 2011 1:11 pm

El problema es que tenemos distintos conceptos del término "de culto". Yo he llegado a leer que "Viernes 13" es un film de culto, cuando para mí es justamente lo contrario. A mi modo de ver, las películas de éxito masivo, famosas, grandes producciones o títulos muy promocionados, son lo opuesto a un film de culto.
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por DivineDeath el Lun Sep 26, 2011 1:13 pm

En lo de Viernes 13 estoy deacuerdo contigo, no creo que sea de culto, pero si un referente en cuanto al slasher moderno, ese tambien es un problema que mucha gente identifica referente con de culto y ahi se pierde la esencia de la palabra
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Ryujy el Lun Sep 26, 2011 1:59 pm

Viernes 13, es el propulsor por excelencia del slasher, aunque no sea el pionero. Creo que es un problema de definición la clasificación "de culto", hablar de un culto a algo suena sectario (en la acepción menos peyorativa de la palabra) y sí creo que es algo para tendencias reducidas. Por eso Viernes 13 no lo sería, supongo que Black Christmas está más cerca de serlo, ni La naranja mecánica tampoco porque todo el mundo la adora.

Efectivamente Lyssa, una Obra Maestra es un criterio muy subjetivo como para enmarcar una definición, el clásico, aunque subjetivo también puede verse mejor traducido en su inmortalidad e influencias.

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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Gavin el Lun Sep 26, 2011 3:57 pm

Mina, yo no he dicho en ningún momento que una peli de culto tenga que ver con éxitos de taquilla, he dicho que normalmente son batacazos de taquilla... Shocked

Puzzle, entonces reconoces que no tenemos que ser unos vejestorios para gustarnos películas de 50 años atrás o más, en parte tienes parte de razón en lo que dices y no...
Mira, te pongo dos ejemplos:

- Un chaval me dijo que "Hellraiser" era una película vieja y cutre con un tio con pinchos en la cabeza...

- Un amigo mio que es fan de pelis al estilo de "A Todo Gas" y "Crepúsculos" se quedó maravillado con el cine de Fulci y otros clásicos por motivación propia y yo me quedé flipando!!! Idea

Por eso creo que hay de todo en la viña del Señor y siempre será así, el cine es como un legado, un tesoro a descubrir si realmente sientes pasión por ello y tienes la motivación apropiada.

En cuanto a "película de culto" me temo que algunas personas emplean esta catalogación con demasiada ligereza...
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Wilhelmina el Lun Sep 26, 2011 4:18 pm

Es verdad Gavin, batacazo de taquilla yo lo entiendo como un éxito; aunque el término creo que se corresponde con algo imprevisto, sea para bien o para mal. Creo que ambos tendríamos razón entonces Very Happy

Tal vez el profe Ryujy nos pueda iluminar un poco más...

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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Gavin el Lun Sep 26, 2011 4:38 pm

De los títulos que se han mencionado estoy de acuerdo con "Donnie Darko" y con la película de culto por excelencia: "The Rocky Horror Picture Show". Éxito mundial, sesiones golfas más de 25 años después, un universo propio, gente disfrazada, instrucciones e interactividad durante la película... Eso si es "De Culto". Recordemos que en su estreno esta película fue repudiada!!!



El caso de "Donnie Darko" va por otros derroteros pero está claro que el reconocimiento le vino unos años depués y mucho tiene que ver (como han dicho) el boca-oreja.

Para terminar, una de las películas que tiene todas las papeletas para convertirse en película de culto en un futuro es "Jennifer's Body". El tiempo me dará la razón! Twisted Evil



A continuación podeis criticarme!!! XDDD
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por bobafett el Lun Sep 26, 2011 6:33 pm

Gavin,mira que me encanta la Megan Fox,sobre todo cuando está callada,pero creo que Jennifer´s Body no será nunca un film de culto...al menos para los que no nos llamemos Gavin Wink
jajajaj

En serio,supongo que dentro de unos años algun grupo saldrá hablando maravillas de ese film,recordando el poco o nulo éxito que tuvo,pero de ahí a considerarlade culto creo que media mucho trecho.
El tiempo dirá...como suele hacer en estos casos.
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Wilhelmina el Lun Sep 26, 2011 7:13 pm

Jennifer's Body es film de culto... sólo para Gavin Razz

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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Ryujy el Lun Sep 26, 2011 7:42 pm

Apoyo a mi amigo Gavin!!! No es que sea una maravilla, pero me parece un intento digno de recobrar el cine de los ´80 en una época lamentable. No creo que llegue a film de culto, pero ya podemos fundar un club Very Happy
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Lyssa el Mar Sep 27, 2011 11:07 am

Los leo a Gavin y a Ryu y no lo puedo creer, Very Happy Jennifer's Body es infumable, no la pude terminar de ver. Si tiene alguna virtud me es desconocida. No veo tierra en esa maceta para que arraigue lo de "película de culto", Evil or Very Mad

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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Odetta el Mar Sep 27, 2011 11:21 am

No todas las pelis que se consideran de culto son magníficas. Jennifer's Body no es una gran película pero tiene sus momentos y la niña rubia lo hace muy bien, hay varias del estilo que me parecen mucho peores.
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Shivers el Mar Sep 27, 2011 11:24 am

Es ambiguo el tema del culto. En principio parece que es para pelis que valoran mucho poca gente pero luego ves lo que provoca Star wars y no veo como decir que no se le rinde culto.
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Odetta el Mar Sep 27, 2011 11:54 am

Es que con las películas de culto suele pasar eso que en el momento son repudiadas porque impactaron o por tocar temas tabú o cosas del estilo y luego con el tiempo se reconoce su mérito. Hasta el punto de que una panda de flipados se disfracen para ver la porquería de Star wars.
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Wilhelmina el Mar Sep 27, 2011 12:10 pm

...panda de flipados de 40 años. Gente grande, che! Razz

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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Ryujy el Mar Sep 27, 2011 1:06 pm

La ecuación:

Jennifer´s Body = Pueblo putero y reducido + banda de rock satánica + demonio + asesinatos múltiples + NO REMAKE + Mega Zorra & Amanda Seyfreid.

Sufienciente como para estar top 5 entre los estrenos de terror en carteleras de cine de su correspondiente año.
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Wilhelmina el Mar Sep 27, 2011 1:51 pm

Yo a ese film todavía no le encuentro nada "potable".

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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Lyssa el Mar Sep 27, 2011 2:12 pm

Mega Zorra, jajajajajajajaja.

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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Gavin el Mar Sep 27, 2011 3:06 pm

Como digo, tiene todas las papeletas para convertirse en película de culto (hoy no, mañana tampoco) pero el tiempo lo dirá...

Hay pocas cosas que me asusten en el cine de terror actual pero ver a Megan fox cubierta de sangre y sonriendo en la oscuridad ha sido una de las cosas que me pusieron los pelos como escarcias en su momento!!! pale



Una cosa es rendir culto y disfrazarse en el Comic Con o convenciones de fans (Star Wars) y otra disfrazarse e ir a un lúgubre local a cantar las canciones del "Rocky Horror". Si dices que te gusta "Star Wars" no pasa nada, si dices que te gusta una película de travestis con numeros musicales de los setenta que no está doblada ya te miran con ojos diferentes!!! XDDD

La película de culto se hace con el tiempo y este es el único factor que otorgará a una obra esta calificación o como querais llamarlo. El creciente interés por el público de la obra fuera de su tiempo es el segundo factor importante en influir en el tema de los films de culto.

Por otro lado, una película de culto no tiene porque ser ni una obra maestra, ni un clásico. Tal vez una obra de referencia en un futuro por el motivo que sea y si al cabo de unas décadas todavía permanece entonces (tal vez) la llamen "clásico".
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por puzzleman el Mar Sep 27, 2011 3:12 pm

Recuerdo que Jennifers Boddy en el momento que la vi no me gustó absolutamente nada. Pero no se porqué razon ahora recuerdo momentos bastante buenos y la recuerdo con cierto cariño. De todos modos no la voi a ver para comprobarlo, al menos de momento xD
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Re: Clásico y Obra Maestra

Mensaje por Wilhelmina el Mar Sep 27, 2011 3:15 pm

A mi Megan Fox me da miedo siempre, sobre todo cuando dice que va a "actuar" en una nueva película Razz

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